Григорий Пернавский ([info]sirjones) wrote,
@ 2009-06-19 10:26:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Прочитал про альпинистов.
http://olesher.livejournal.com/1001011.html

Считал и считаю, что спасение альпинистов, лезущихв горы ради развлечения и прочих экстремалов (на плотах сплавляльщиков, байдарочников и любых участников походов высокой категории сложности) силами государственных спасательных служб - есть преступное расходование денег.

UPD совсем забыл про любителей весеннего подледного лова.


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(224 comments) - (Post a new comment)


[info]stepsa
2009-06-19 06:32 am UTC (link)
Я давно предлагал спасать, но после взыскивать полную стоимость работ по.

(Reply to this) (Thread)


[info]sirjones
2009-06-19 06:34 am UTC (link)
спасать, но после взыскивать полную стоимость работ по.

-- а как гибель людей возместить?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]stepsa, 2009-06-19 06:40 am UTC (Expand)

[info]maximkoo
2009-06-19 06:38 am UTC (link)
Полагаю, надо взыскивать с них стоимость спасательной операции, или, по крайней мере, обязывать их заранее застраховать свою экспедицию на этот случай.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]sirjones
2009-06-19 06:40 am UTC (link)
во время спасательной операции могут погибнуть ни в чем не повинные люди, которые бы пригодились для работы в случае стихийного бедствия, например.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]maximkoo, 2009-06-19 06:42 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sirjones, 2009-06-19 06:45 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]tyrex, 2009-06-19 06:57 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sirjones, 2009-06-19 07:01 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]tran2004, 2009-06-19 07:12 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]tyrex, 2009-06-19 07:13 am UTC (Expand)
сорвалось - [info]tyrex, 2009-06-19 07:14 am UTC (Expand)
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ - [info]franz_propp, 2009-06-19 07:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]polarnik, 2009-06-19 07:15 am UTC (Expand)
<скептически> - [info]milchev, 2009-06-19 07:33 am UTC (Expand)
Re: <скептически> - [info]stepsa, 2009-06-19 08:48 am UTC (Expand)
<терпеливо> - [info]milchev, 2009-06-19 09:22 am UTC (Expand)
Re: <терпеливо> - [info]stepsa, 2009-06-19 01:16 pm UTC (Expand)
<теряя интерес> - [info]milchev, 2009-06-19 01:53 pm UTC (Expand)
Re: <теряя интерес> - [info]stepsa, 2009-06-19 02:01 pm UTC (Expand)
<скучным голосом> - [info]milchev, 2009-06-19 02:09 pm UTC (Expand)
Re: <скучным голосом> - [info]stepsa, 2009-06-19 02:16 pm UTC (Expand)
<зевнув> - [info]milchev, 2009-06-19 02:21 pm UTC (Expand)
Re: <зевнув> - [info]stepsa, 2009-06-19 02:25 pm UTC (Expand)
<добродушно> - [info]milchev, 2009-06-19 02:38 pm UTC (Expand)
Re: <добродушно> - [info]stepsa, 2009-06-19 02:44 pm UTC (Expand)
<зевнув> - [info]milchev, 2009-06-19 02:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]7pik, 2009-06-19 08:02 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]twilight_sun, 2009-06-19 12:18 pm UTC (Expand)

[info]60s_man
2009-06-19 06:38 am UTC (link)
страховать надо просто. Я не знаю, есть такая практика у нас

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]rvb_glas
2009-06-19 06:45 am UTC (link)
Такой практики у нас нема. Причем нема не со стороны туристов, а нема со стороны страховых компаний.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]modelist, 2009-06-19 07:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]rvb_glas, 2009-06-19 07:58 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]modelist, 2009-06-19 08:23 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]init_0, 2009-06-19 06:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]imp_ch_r, 2009-06-19 08:49 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]watchcat, 2009-06-19 09:56 am UTC (Expand)

[info]croc77
2009-06-19 06:40 am UTC (link)
поддерживаю.
однако с некоторым уточнением: спасать надо - НО! только за их счет.
да еще и оштрафовать нахер.

(Reply to this)


[info]speedy_racer
2009-06-19 06:48 am UTC (link)
+1000

(Reply to this)


[info]ecoross1
2009-06-19 06:52 am UTC (link)
Поддерживаю. Иначе это не настоящий экстрим. Особенно ловля.

(Reply to this)


[info]artiom_zheltov
2009-06-19 06:53 am UTC (link)
еще есть любители подводного плавания, особенно глубоких и одиночных погружений

(Reply to this) (Thread)

а у них как раз все просто
[info]skydog
2009-06-19 08:15 am UTC (link)
есть страховка - за счет страховой и привезут и в ИМБП в барокамеру засунут. Нет - за свой счет.
Но таких компаний (со спецстраховкой) всего две было до последнего времени.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: а у них как раз все просто - [info]artiom_zheltov, 2009-06-19 08:23 am UTC (Expand)

[info]franz_propp
2009-06-19 07:01 am UTC (link)
Алкоголиков - расстрелять, инвалидов - в топку, стариков - нах.
И будет государство богатое-богатое...

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]sirjones
2009-06-19 07:02 am UTC (link)
Не согласен. Это уже пыхаловщина какая-то.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]franz_propp, 2009-06-19 07:09 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sirjones, 2009-06-19 07:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]franz_propp, 2009-06-19 07:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sirjones, 2009-06-19 07:24 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]tran2004, 2009-06-19 07:36 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]franz_propp, 2009-06-19 08:22 am UTC (Expand)
<терпеливо> - [info]milchev, 2009-06-19 07:39 am UTC (Expand)
Re: <терпеливо> - [info]memedovskij_z, 2009-06-19 09:51 am UTC (Expand)
<рассудительно> - [info]milchev, 2009-06-19 01:51 pm UTC (Expand)
Re: <рассудительно> - [info]memedovskij_z, 2009-06-19 02:30 pm UTC (Expand)
<ехидно> - [info]milchev, 2009-06-19 02:42 pm UTC (Expand)
Re: <ехидно> - [info]memedovskij_z, 2009-06-20 07:44 am UTC (Expand)
<скучным голосом> - [info]milchev, 2009-06-21 08:39 pm UTC (Expand)
Re: <скучным голосом> - [info]memedovskij_z, 2009-06-22 05:08 am UTC (Expand)
<терпеливо> - [info]milchev, 2009-06-22 10:21 am UTC (Expand)
Re: <терпеливо> - [info]memedovskij_z, 2009-06-22 11:32 am UTC (Expand)
<пожав плечами> - [info]milchev, 2009-06-22 11:52 am UTC (Expand)
Re: <пожав плечами> - [info]memedovskij_z, 2009-06-22 01:37 pm UTC (Expand)
<заскучав> - [info]milchev, 2009-06-22 02:44 pm UTC (Expand)
Re: <заскучав> - [info]memedovskij_z, 2009-06-22 03:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]d_prospero, 2009-06-19 07:50 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]d_prospero, 2009-06-19 07:47 am UTC (Expand)

[info]ad_ju
2009-06-19 07:03 am UTC (link)
Человек, играющий со смертью. должен быть готов к ней.

(Reply to this) (Thread)

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
[info]franz_propp
2009-06-19 07:11 am UTC (link)
Мы не стучим в дверь к смерти, мы звоним в звонок и убегаем...

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ - [info]modelist, 2009-06-19 01:00 pm UTC (Expand)
Re: ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ - [info]franz_propp, 2009-06-19 01:07 pm UTC (Expand)
Re: ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ - [info]modelist, 2009-06-19 01:08 pm UTC (Expand)
Re: ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ - [info]franz_propp, 2009-06-19 01:19 pm UTC (Expand)
Re: ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ - [info]pradis, 2009-06-19 02:08 pm UTC (Expand)

[info]rote_kapelle
2009-06-19 07:07 am UTC (link)
Ещё не надо жертв автоаврий вытаскивать из тушек машин...

(Reply to this) (Thread)


[info]sirjones
2009-06-19 07:10 am UTC (link)
А при чем тут жертвы автоаварий? особенно те. кто стал жертвой всякого говна типа стритрейсеров или упоротых мудаков?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]rote_kapelle, 2009-06-19 07:11 am UTC (Expand)
Чтобы два раза не писать. - [info]sirjones, 2009-06-19 07:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ter1ith, 2009-06-19 08:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]pennkoff, 2009-06-19 08:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]old_colonel, 2009-06-19 11:19 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]pennkoff, 2009-06-19 11:48 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ter1ith, 2009-06-20 11:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]pennkoff, 2009-06-20 05:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]fflyingdutchman, 2009-06-19 08:14 am UTC (Expand)

[info]igorsavin
2009-06-19 07:12 am UTC (link)
Идущий на экстрим должен оплатить стоимость возможной спасательной операции заранее, а не потом. Это сильно поубавит число желающих.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]pennkoff
2009-06-19 07:17 am UTC (link)
Мой народ называет это "страхованием" :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]happyrogger, 2009-06-19 07:57 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]igorsavin, 2009-06-19 08:18 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]pennkoff, 2009-06-19 08:26 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]igorsavin, 2009-06-19 08:53 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]7pik, 2009-06-19 08:08 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]igorsavin, 2009-06-19 08:12 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]7pik, 2009-06-19 06:55 pm UTC (Expand)

[info]ghoort
2009-06-19 07:12 am UTC (link)
Не такие уж это и большие деньги в государственных масштабах.

А вообще давно пора ввести обязательную регистрацию и страхование для туристов, и специальные лицензии для фирм-организаторов таких походов.

(Reply to this) (Thread)


[info]viklamist
2009-06-19 07:17 am UTC (link)
собственно те совьетские турклубы, которые еще остались, так и делают. Регистрациия маршрута, регистрация при выезде, регистрация на месте.
А вот эти восхождения за шысятпять тысяч... ну, есть деньги на это, пусскай будут и на спасателей.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]pennkoff, 2009-06-19 07:19 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]viklamist, 2009-06-19 07:32 am UTC (Expand)

[info]_tema
2009-06-19 07:18 am UTC (link)
При чем тут сцылка-то?

Лезущих на Эверест спасает МЧС и расходует на это дофига российских государственных денег?

Впрочем, ежели это чисто наброс, беру свои слова обратно и предлагаю дополнить список бессмысленных расходов на спасение экстремалов выездами скорой к алкоголекам, наркоманам, тем кто не делает зарядку по утрам и переходит дорогу вне пешеходных переходов.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

дада
[info]scif_yar
2009-06-19 10:33 am UTC (link)
и всем лицам пенсионного возраста - от них налогов то уже нет.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]holy_glory, 2009-06-23 10:17 am UTC (Expand)

[info]egor_spb
2009-06-19 07:20 am UTC (link)
Высотные восхождения - это вообще космос, легче человека с поверхности Луны эвакуировать, чем с Эвереста, Лхоцзе и т.п. Рекомендую к прочтению Букреева "Восхождение" http://korkino.ru/down/o-5.html книга кстати достаточно редкая, там описание спасработ в 96г. на Эвересте. А страховаться да, надо, но у нас страховые только с лыжниками работают.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]modelist
2009-06-19 11:10 am UTC (link)
Не только. Уже лет 5 как с самолетчиками, парашютистами, альпинистами и прочей шиловжопной кодлой.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]egor_spb, 2009-06-19 12:07 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]egor_spb, 2009-06-19 12:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]modelist, 2009-06-19 12:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]init_0, 2009-06-19 06:07 pm UTC (Expand)

[info]zaslany_kazak
2009-06-19 07:21 am UTC (link)
плюс мильён.

(Reply to this)


[info]septik
2009-06-19 07:23 am UTC (link)
Предлагаю аналогично относиться к грибникам. И тех, кто попадает под машину при переходе улицы, ни в коем случае не госпитализировать - они же знали, на что шли!

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]lenivship
2009-06-19 07:28 am UTC (link)
Спасать надо, а потом взыскивать стоимость спасработ. Пошел, но обосрался - заплати.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]septik, 2009-06-19 07:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]mpopenker, 2009-06-19 09:07 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]septik, 2009-06-19 09:10 am UTC (Expand)
<скучным голосом> - [info]milchev, 2009-06-19 02:55 pm UTC (Expand)

[info]pasiki
2009-06-19 07:23 am UTC (link)
не согласен. по уму стоимость работ должна покрывать страховка.
для спасателей - это их работа, они понимают на что идут.
а на Эвересте (и прочих подобных местах) спасателей нет.

(Reply to this)


[info]hrolf_estraven
2009-06-19 07:26 am UTC (link)
Совершенно согласен с подобной постановкой вопроса. Однако предлагаю расширить концепцию: к примеру, отказав в родовспоможении всем женщинам по той простой причине, что секс без контрацептивов - есть экстремальный спорт.

(Reply to this)


[info]_tema
2009-06-19 07:28 am UTC (link)
А вообще было уже, помнится, подобное обсуждение.
Вроде, когда зашла речь о том, что скорая не должна выезжать к людям с избыточным весом, оно заглохло )

(Reply to this)

Кхм. При всей симпатии к Вашему журналу
[info]pan_tbdinsky
2009-06-19 07:36 am UTC (link)
хуйню вы сказали, Григорий. Не переживайте, с каждым может случится.

(Reply to this)


[info]modelist
2009-06-19 07:38 am UTC (link)
Ваши выводы с темой статьи не связаны никак.

(Reply to this)


[info]astro_nom
2009-06-19 07:38 am UTC (link)
Интересно, кто из отписавшихся здесь был в походе хотя бы в Карелии/Крыму? Легко так распряжаться чужими человеческими жизнями.
Вы в курсе как работают у нас в стране спасатели? Без денег искать ни кого не будут даже на горнолыжном курорте вроде Приэльбрусья. Если только конечно Путин прикажет, тогда начнут. А так обычно людей спасают другие группы или свои же из группы. И трупы их привозят.
Да дятел, да дурак что без подготовки в первый поход полез в речку 5-6 категории, но мы все же не в Зимбабве живем, так что спасти хоть даже и 1000 человек в год можем себе позволить. Люди и так будут наказаны, если из их группы кто-нибудь погибнет.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]modelist
2009-06-19 07:51 am UTC (link)
Наши спасатели даже на полюсе тусуют постоянно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]astro_nom, 2009-06-19 07:58 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]modelist, 2009-06-19 08:16 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]astro_nom, 2009-06-19 10:34 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]modelist, 2009-06-19 11:01 am UTC (Expand)
Кстати, про спасателей - [info]septik, 2009-06-19 09:18 am UTC (Expand)

[info]d_prospero
2009-06-19 07:54 am UTC (link)
На самом деле хорошее государство защищает своих граждан. Даже если они находятся в этот момент за границей, или взбираются на Эверест. Спасать надо обязательно. Просто потом надо штрафовать таких экстремалов.

(Reply to this) (Thread)


[info]7pik
2009-06-19 08:12 am UTC (link)
Хорошее государство действительно защищает своих граждан, Вы совершенно правы. Только хорошие государства, да что там хорошие - нормальные государства, их потом не штрафуют.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]d_prospero, 2009-06-19 08:18 am UTC (Expand)
<скептически> - [info]milchev, 2009-06-19 02:59 pm UTC (Expand)
Re: <скептически> - [info]7pik, 2009-06-19 06:59 pm UTC (Expand)
<скорбно> - [info]milchev, 2009-06-19 07:39 pm UTC (Expand)
Re: <скорбно> - [info]7pik, 2009-06-20 07:40 am UTC (Expand)
<печально> - [info]milchev, 2009-06-21 08:22 pm UTC (Expand)
Re: <печально> - [info]7pik, 2009-06-22 11:32 am UTC (Expand)

[info]ded_otmoroz
2009-06-19 07:56 am UTC (link)
хм.

Тут такой момент, Гриш.
У любого из этих покорителей есть слабый, но шанс стать в чем-то первым.
И тогда то же самое государство при случае будет говорить оппонентам "а за то у нас покоривших Эверест больше всех", "а у нас чемпионов по парапланеризму немеряные тыщи" и т.п.
Ты вспомни великих авантюристов всех времен. Один ли от них вред и расходы казне?

А что до рыбаков, так в финском они вертолечикам вполне успешно бабло отстегивают.

Это если без эмоций.

(Reply to this)


[info]woloss
2009-06-19 08:04 am UTC (link)
Без эмоций. МЧС живет на деньги налогоплательщиков, кем и являются граждане нашей страны, будь то экстремалы или водитель клеркомобиля, которого зажала фура в его железном коне. Люди плятят налоги ведь еще и для того, чтоб гос машина существовала и также защищала их( в смысле нас с вами) в том числе и в подобных ситуациях.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]7pik
2009-06-19 08:14 am UTC (link)
Люди плятят налоги ведь еще и для того, чтоб гос машина существовала и также защищала их( в смысле нас с вами) в том числе и в подобных ситуациях.

...а не только чтоб Путин себе Патек Филипп раз в год менял, да.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]stepsa, 2009-06-19 08:22 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]pan_tbdinsky, 2009-06-19 08:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]stepsa, 2009-06-19 08:39 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]woloss, 2009-06-19 11:38 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]stepsa, 2009-06-19 01:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]woloss, 2009-06-19 01:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]stepsa, 2009-06-19 01:26 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]woloss, 2009-06-19 01:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]stepsa, 2009-06-19 02:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]woloss, 2009-06-19 03:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]stepsa, 2009-06-19 01:38 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]woloss, 2009-06-19 01:49 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]stepsa, 2009-06-19 02:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]woloss, 2009-06-19 08:50 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]serezhasan, 2009-06-19 09:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]black_slon, 2009-06-19 10:44 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]woloss, 2009-06-19 11:37 am UTC (Expand)

(224 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…